tag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post8083976165311609184..comments2024-03-28T17:35:59.644+01:00Comments on Myšlenky o ...: Trollové a jejich práceMichalBhttp://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-89474276412821594712013-07-19T21:15:18.740+02:002013-07-19T21:15:18.740+02:00Michale hezký:)))) TY JSI v tomhle prostě CELEJ JÁ...Michale hezký:)))) TY JSI v tomhle prostě CELEJ JÁ:))) iva Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-10854428044639677262013-06-12T09:57:16.623+02:002013-06-12T09:57:16.623+02:00Hunter:
Je mi líto, ale z důvodu porušení podmínky...Hunter:<br />Je mi líto, ale z důvodu porušení podmínky pro schválení (podmínka uvedená v záhlaví stránky a u editačního okna komentáře) jsem nemohl uvést celý váš komentář. Možná bych pro účely tohoto článku toleroval, pokud byste se zaměřil na mojí maličkost, abych mohl ukázat práci druhé (třetí?) skupiny trollů - nebrat jako poklonu. Takto však nemám jinou možnost, protože nestojím o to, aby diskuze na tomto blogu byla režírována někým, komu nejde o pohodovou atmosféru, byť se tak navenek tváří.<br />Děkuji za pochopeníMichalBhttps://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-55727899515022270932013-06-12T09:46:15.387+02:002013-06-12T09:46:15.387+02:00MichalB súboj mozgov vďaka ,,Bohu" posúva nie...MichalB súboj mozgov vďaka ,,Bohu" posúva nielen naše poznanie vpred a medzi nami, máme ho bytostne veľmi radi. No na druhú stranu je fakt že ,,vykrádačov hrobov" ....<br />HunterAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-32067716800588611242013-06-10T18:54:11.240+02:002013-06-10T18:54:11.240+02:00Iv:
Však vím, jak jsi to myslel. Mou odpovědí jsem...Iv:<br />Však vím, jak jsi to myslel. Mou odpovědí jsem chtěl připravit případné čtenáře - "oběti", které by se s danou situací setkali poprvé a neohrabaně jsem použil tvůj komentář. :-)MichalBhttps://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-20184588005646702152013-06-10T18:48:31.459+02:002013-06-10T18:48:31.459+02:00Nejde mě o nějaké vyprovokování, jejich tahy jsou ...Nejde mě o nějaké vyprovokování, jejich tahy jsou mě u zádele, zvláště po dlouholetých zkušenostech.<br />Šlo hlavně na poukázání charakteru těchto "lidí", kdy sami se schovávají za nepřeberné množství nicků, ale sami pátrají po osobních datech, které pak zveřejňují, takže co je to za charakter a tím zde není ani záruka nějaké pravdy, i když tak navenek vystupují.<br />To byl hlavní záměr příspěvku.Ivhttps://www.blogger.com/profile/05321435676689085434noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-10579711560433337982013-06-10T14:36:31.986+02:002013-06-10T14:36:31.986+02:00Hunter:
Přiznám se, že nejsem vhodný kandidát na h...Hunter:<br />Přiznám se, že nejsem vhodný kandidát na hru "souboj mozků" (viz článek), takže rozehranou partii můžete považovat za ukončenou s připsáním kladných bodů pro Vás. Budete-li mít něco důležitého k probrání přímo se mnou, využijte kontaktu uvedeného napravo v liště. Rád zodpovím a odpovím na vše, na co si troufnu.MichalBhttps://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-47398242801941449382013-06-10T14:17:54.542+02:002013-06-10T14:17:54.542+02:00MichalB bolo by dobré si uvedomiť že to že sa s ,,...MichalB bolo by dobré si uvedomiť že to že sa s ,,nickom Iv" poznáte osobne má veľmi málo niečo spoločného s tým že sa tento pán na sieti chová ako troll. ,,Mi" je spoločenstvo ktoré pravdu hľadá a nie ju hlása. Hunter Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-9751974143053949172013-06-10T11:13:13.865+02:002013-06-10T11:13:13.865+02:00Hunter,
taky zdravím. Znám Vás z jiných blogů jako...Hunter,<br />taky zdravím. Znám Vás z jiných blogů jako je např. upramene.cz. Ale názor - komentář uveřejňuji, protože byl veden formou, s kterou nemám problém. Je to Váš názor a tím také zůstane. Škoda, že jste neuvedl, kdo všechno se skrývá pod pojmem "mi" (česky "my"). S Iv se znám osobně, takže si nemusím vytvářet žádné domněnky postavené na komentářích. Co jste myslel "z vlastních zkušeností", je čistě věc mezi Vámi a Iv a s tímto blogem to nemá nic společné. V případě pokusu (netvrdím, že to tak je, ale ani že to tak není) o zatažení do režírované debaty to budu považovat za "taktiku slušného trolla", kterou jsem uvedl v článku a podle toho se zařídím.MichalBhttps://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-27090950694311048502013-06-10T10:01:46.053+02:002013-06-10T10:01:46.053+02:00Zdravím Vás. Neviem ako Vy MichalB ale mi osobne i...Zdravím Vás. Neviem ako Vy MichalB ale mi osobne i z vlastných skúseností s nickom ,,Iv" sme o tom bytostne presvedčení že konkrétne tento človek je jasným príkladom trolla vo všetkých jeho zákerných podobách. Na pochopenie profilu tohto trolla toho v skutku netreba veľa, stačí biť len trošku nad vecou (súdnym) pri čítaní si jeho príspevkov do rôznych diskusii po nete. Hunter Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-24278067285614956042013-06-10T07:22:21.875+02:002013-06-10T07:22:21.875+02:00Iv,
osobně již zveřejňování mého jména a adresy (k...Iv,<br />osobně již zveřejňování mého jména a adresy (krom dalšího) neberu jako potupu. Je to přece moje jméno, za které se přece není třeba stydět a ani za své názory, byť je většinou zpětně vidím jako nepřesné či dokonce mylné nebo naivní (nikde však není psáno, že časem nezjistím opak - že byly za určitých podmínek správné). Ale rozumím, že při prvním takovém zveřejnění může být "napadený" diskutér otřesen.<br />Klidně tu přiznávám, že moje Ego má vždy neuvěřitelně silné nutkání vracet trollí útoky a mít poslední slovo, protože se cítí ohroženo a potupeno. Už jen z tohoto důvodu čas od času vyprovokuji nějakého trolla, aby mě potrápil - říkám tomu z tréningových důvodů. Sledují sám sebe, co se mnou dělají jejich, když použiji trollí terminologii, výblitky. Velmi mě překvapilo a potěšilo zjištění, že sice nerado, ale přec se mé Ego rychle učí nereagovat na pokusy ponížení a dokonce se pak cítí spokojeně - jako vzpěrač, co zrovna pokořil svůj osobní rekord, jako vítěz. V počátcích to ale bylo pro mě opravdu pekelně těžké až nemožné.<br />Z tohoto jediného úhlu pohledu jsem za trolly rád.<br />Taky děkuju za názor, o kterém vím, že je podpořen nepřeberným množstvím střetů s trollími skřety a to nejenom relativně neškodnou formou v diskuzích.MichalBhttps://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-26966061102194948482013-06-10T01:56:45.044+02:002013-06-10T01:56:45.044+02:00Troll vždy diskutuje pod nějakým nickem, ale sám ...Troll vždy diskutuje pod nějakým nickem, ale sám rád zveřejňuje na Netu osobní údaje druhých, zvláště těch, které kritizuje a už mu nic jiného na výrobu potupy nezbývá. Jak se může věřit těmto „diskutujícím trollům“ v jejich argumentech, když už jejich nick a podlé postupy značí ten nejhorší charakter, který bych přirovnal k bývalým udavačům Gestapa, nemohu jim věřit ani pozdrav „Dobrý den“, natož nějaké jejich bláboly, zaměřené jen jedním směrem a navíc tím i myšlení zamrzlé, ale většinou tito lidé jsou pak i jistými skupinami odměněni za svou práci, přesně jak dřívější udavači Gestapa.Ivhttps://www.blogger.com/profile/05321435676689085434noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-44581797038743083892013-06-09T17:22:49.339+02:002013-06-09T17:22:49.339+02:00Ono je právě rozdíl upozornit na nedostatky a upoz...Ono je právě rozdíl upozornit na nedostatky a upozornit nedostatky aneb když dva dělají totéž nemusí to být totéž.<br />Osobně hulváta budu mít za hulváta i kdyby měl vždycky pravdu a budu si daleko více vážit a naslouchat omylnému člověku, který ví a nebo vycítí, co je v danou chvíli korektní jednání, slušnost a ohleduplnost - zkrátka lidské chování v mém pojetí. Není na světě nikoho, kdo je bez nedostatků (krom trollů pochopitelně) a tak ke každému člověku i informacím přistupuji. Ovšem rozlišuji nedostatky v charakteru a nedostatky v názorech a informacích, to je obrovský rozdíl.<br />Co se konkrétně článku, na který asi narážíte, týče, tak jsem ho nikterak blíže nepročítal, ale tuším oč šlo.<br />Od chvíle, kdy jsem si přečetl knihu zaměřenou na funkci mozku již pohlížím na toto zcela jinak. Hůře srozumitelně napsaná věta totiž vůbec nemusí vždy znamenat, že jí psal nějaký "pologramot". Může jít totiž o člověka vnímající realitu (slova, písmo) jinak, což není to samé, jako vidět jí mylně. Není to sice případ onoho článku, jen narážím na další možnost, která je opomíjena.<br />Děkuji za názor.<br />Jen doplním, že zdaleka ne vždy se troll stáhne, pokud jsou k dispozici relevantní argumenty. To je spíše dáno složením diskutujících. Často ho to popudí k ještě ubožejšímu trollingu, na který diskutující emotivně reagují a to je vlastně výhrou trolla, i když byl věcnou náplní diskuze doslova umlácen argumenty. U první v článku zmiňované skupiny je cílem vyprovokovat druhé k projevení emocí, nikoliv je přesvědčit o nepravdivosti jejich názorů. A na to se ostatní právě nechají nachytat.MichalBhttps://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-32554175743581863642013-06-09T16:06:00.272+02:002013-06-09T16:06:00.272+02:00Obecně by se s Vámi dalo souhlasit, ale pokud se p...Obecně by se s Vámi dalo souhlasit, ale pokud se podíváte na diskuze na AC24 (předpokládám, že na jejich popud tento článek vznikl), často jsou za trolla označeni lidé, kteří poukazují na nedostatky v původním článku, případně v tvrzení přispěvovatele. Je fakt, že někdy dost hrubě.<br />Musím ovšem přiznat, že někteří ze skeptiků na AC24 se chovají jako trollové a zbytečně provokují, ale není tomu vždy. Na druhou stranu, pokud jsou k dispozici relevantní argumenty, troll se vždy stáhne z bojiště.<br />agent000Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-3980151609327866872013-06-09T14:07:48.173+02:002013-06-09T14:07:48.173+02:00Agent000:
Když bych Vám měl odpovědět jednoduše a ...Agent000:<br />Když bych Vám měl odpovědět jednoduše a v souladu se zaměřením tohoto blogu, řekl bych to takto:<br />Šlo by o záměr, s jakým se diskutující/troll do diskuze zapojuje. Pokud mu půjde o diskuzi, jde o diskutéra. Pokud by záměrem bylo "vysírat" druhé, pak jde pochopitelně o trolla.<br />Ještě by mne zajímal Váš názor.MichalBhttps://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-29288099934990370682013-06-09T14:03:00.167+02:002013-06-09T14:03:00.167+02:00Ano zapomněl jsem se podepsat, máte pravdu:
Zdraví...Ano zapomněl jsem se podepsat, máte pravdu:<br />Zdraví agent000Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-52252007311615833432013-06-09T07:48:45.388+02:002013-06-09T07:48:45.388+02:00Vy jste popsal(a) diskutujícího, nikoliv trolla. O...Vy jste popsal(a) diskutujícího, nikoliv trolla. Ovšem za předpokladu, že pojmem skeptický byl myšlen člověk, který má jiný názor, a tento názor předkládá slušnou formou, která neponižuje ostatní diskutující.MichalBhttps://www.blogger.com/profile/17008689669822541977noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-648123610320961817.post-80424377534423345002013-06-09T00:26:48.349+02:002013-06-09T00:26:48.349+02:00Teď je otázka, co když trollové, o kterých mluvíte...Teď je otázka, co když trollové, o kterých mluvíte jsou pouze skeptičtí vůči názorům, které se objevují v článku, případně vůči diskutujícím, kteří tyto názory přijímají bez jakéhokoliv kritického zhodnocení.<br />Pokud diskutujícímu troll vyvrátí jeho názor pádně podloženými argumenty (a tím popře celou tezi článku), je pořád trollem?Anonymousnoreply@blogger.com